.

Чахлые попытки европейцев перенять традиции иглоукалывания


Чахлые попытки европейцев перенять традиции иглоукалывания
ОШО: "И так случается со многими восточными явлениями: запад заинтересовывается - они мудры. Запад интересуется восточным явлением, и для его понимания использует свой склад ума. Но в тот момент, когда появляется западный ум, само основание восточного явления уничтожается. Остаются отдельные осколки, и эти осколки никогда не заработают. И дело не в том, что акупунктура не работает, акупунктура может работать, но она может работать только при восточном подходе".

1. Про европейскую теорию

Недавно выложила вам описание китайской теории в самых общих чертах (смотреть тут). Пора поговорить о Западе.

Ну, здесь прям крик души:

"А ГДЕ, СОБСТВЕННО, ЦИ? МЫ ЕЕ ВИДЕЛИ? НЮХАЛИ? СЛЫШАЛИ? НЕТ! И ПРИБОРЫ НЕ ЗАСЕКЛИ… КОРОЧЕ, НАВРАЛИ ВСЕ КИТАЙЦЫ, НАПРИДУМЫВАЛИ, ОБПИВШИСЬ РИСОВЫМ ПИВОМ, НАФАНТАЗИРОВАЛИ СГОРЯЧА!"

Вот прямо так и заявили. Кушайте, не обляпайтесь.

/По поводу того, возможно ли "засечь" Ци, читайте здесь/

Однако, 5000 лет для китайцев все же не зря прошли: РАБОТАЕТ метод. И европейцы не смогли пройти мимо, как это, мол, так, открытая операция на сердце без наркоза, одними иголками анальгезию организовали, а пациент в сознании анекдоты травит?!

Тээээкс, подумали европейцы, мы чичас новую теорию под те иголки выправим и начнем всех в пух и прах лечить. И ведь накорябали!

Спасибо Павлову и его рефлекторной теории. Я лично против этого дядьки ничего не имею, он и впрямь много для медицины сделал, но так рабочий метод кривыми теориями изгадить…

Короче, нет никакой Ци, но есть нервная система, по которой сигнал от иглы идет к позвоночнику/голове, а оттуда к органу.

Вот приблизительно так (соберитесь, сейчас будет очень умно):

…если игла введена в точку на кисти руки, то сигнал от иглы (ощущение) по нервам руки идет в шейно-грудной отдел позвоночника. Там с задних корешков спинного мозга он переключается на передние и от них идет к органам и тканям, которые получают иннервацию из шейно-грудного отдела позвоночника (бронхи, легкие, сердце, щитовидная железа и др.). Как следствие в этих органах улучшается иннервация, кровоснабжение, микроциркуляция, активизируется обмен веществ и окислительно-восстановительные процессы, что в конечном итоге оказывает нормализующее (оздоравливающее), действие на пораженный орган или ткань.

Если заумь отбросить, то выходит, что по нервам, как по проводам сигнал идет и доходит, куда надо, там оно все возбуждается и оттого лечится… Может, кого-то и напугают, и убедят заумные словечки и медицинский заковыристый сленг, но смысл-то от этого не меняется. Бред ведь!

/Будет время, накорябаю поподробнее принцип собачки Павлова/

Вот только ни одна ученая сволочь не может объяснить, отчего это игла, введенная в точку на ноге, снимает боль в шее или головную боль. И никогда не смогут объяснить, потому что в теле человека НЕТ нервов, которые бы шли от головы к ногам через все тело.

Зато примитивные китайцы вам быстро объяснят, что на ногах расположены точки каналов, которые выходят на шею и голову. И при введении иглы в точку на ноге чувствительные люди могут нарисовать линию, по которой распространяется ощущение от иглы на всем протяжении от стопы до головы. И в этом случае понятно, почему иголки в ноге лечат еще не отрезанные гланды.

2. Про последствия

Вот так Европа переняла опыт Китая, ампутировав ему самое дорогое – Ци, т.е. самую суть метода.

Результаты не замедлили сказаться: сеансов иглотерапии западный специалист проводит от 10 и более (китайский 2-3), эффективность лечения на уровне физиопроцедур, т.е. временное улучшение наступает всегда, но вылечить таким способом почти невозможно (китайцы лечат почти все), зато иголок в вас навтыкают, что в ежа: 8-20 и более (у китайцев 6-8, а то и меньше, хотя настоящим искусством Чжень-Цзю считается введение один раз одной иглы в одну точку).

Все это можно было бы съесть и не подавиться, если бы не последствия такого "лечения". Никто никогда не задумывался, что они могут проявиться месяца через 3, 5 и более. И они (последствия) будут.

Будут-будут. Подменив теоретическую основу метода, хомо-не-сапиенсы стали исходить в лечении из других предпосылок, да и диагностика отличается радикально. В итоге, иголки колют совсем "не в те места", противопоказания китайского подхода не учитываются, и никто не связывает свой новенький паралич со стареньким походом в клинику полгода назад.

Будем бороться по мере возможности.




27 октября 2009, 18:58
№ 1Вот еще камень в огород западного подхода
Как известно, в точку важно "попасть". Т.е. место это - определенное. Строго определенное.

"Западное" же ощущение от иглы, которое дальше передается нервам, будет одинаковым, какой участок мы, например, на руке ни кололи бы. Ну подумаешь - плюс - минус сантиметр. Т.о. с позиции "запада" совершенно непонятно, для чего точность?

Кстати, надеюсь колют не в нерв?)))
Инга
27 октября 2009, 19:00
№ 22 Инга
Ну, Запад, все-таки признает, что "эффект" наступает при укалывании в определенную точку, которую китайцы "нашли" опытным путем, ударясь об разные углы разными местами на протяжении тысячелетий (кстати, это тема: надо заделать пост о происхождении иглоукалывания, народ поржет от западных версий).

Но мысль твоя здравая: нафиг точность, если нервные волокна для передачи сигнала - те же? Иглорефлексотерапевты внятного ничего на эту тему не пишут...

Не, в нерв не колют - боятся... пациенты не всегда дохлые и не шевелятся, некторые пришли от табакокурения акупунктурой лечиться...
Zubova
29 декабря 2009, 13:42
№ 3Провода Ци
С удовольствием читаю блог, спасибо!

Вообще-то, провода для Ци найти удалось...
Это просто напросто сложно-ориентированные в теле потоки структурированной воды, этакие морские течения со вполне определенными маршрутами.

Конечно, от термина "структурированная вода" европейская наука (и, не будем придираться, отечественная тоже) дружно испытывает когнитивный диссонанс, но это явление, по крайней мере, уже худо-бедно доказали.

Ну а дальше - больше! Усложняя структуру воды в каналах и увеличивая ее содержание в организме в целом, наши худосочные проводочки от зарядника для мобилы на глазах превращаюся в высоковольтные кабели ЛЭПа.
Чем, собственно, и занимаются индусы, распевая свои мантры часами - структурируют, структурируют...
29 декабря 2009, 17:23
№ 4Хм, требуется ликбез
Пошла читать про "структурированную воду" :)
Zubova
29 декабря 2009, 22:04
№ 5Структурированная вода - не Ци
Смотрела я и киношку про воду, теперь вот и почитала еще немного и хочу сказать: нет, не согласна я с вашей точкой зрения.

Вода - это вода, пусть структурированная, заряженная информацией, но вода. Энергия ци - это энергия, причем, с китайской точки зрения, возведенная в абсолют, - из нее состоит все мироздание. Вода, конечно, очень важна, мы и вовсе в основном из нее состоим, но она относится к миру вещественному, в то время как ци - к миру абсолютному, как говорят разные эзотерики, к "тонкому плану".

Вы писали про 7 уровней , на которых рассматривается человек. Воздействие иголок не просто сказывается на организменном. Скажем, совершенно точно лечится сумасшествие (включая и буйные формы), эпилепсия - это, я так понимаю, уровень "интеллектуальный". Однако, прописаны к лечению и врожденные дефекты, а это, похоже, уровень ДНК.

Если думать, что ци - вода, то действительно (по логике вещей) воздействие иголок должно быть организменным и только, все остальные эффекты - круги на воде. Но практика-то показывает обратное.

Или я вас не так поняла? Вы объясните, а то интересную тему подняли, хочется разобраться.
Zubova
30 декабря 2009, 07:23
№ 6Вода, как много в этом слове!
Ну дык я же и не утверждал, что вода - это Ци!
Вода (структурированная) - это проводник для Ци. Вот если взять обычный медный провод - это ж не электрический ток, однако именно по этому проводу ток-то и побежит, а без провода, что характерно, не побежит :)

К тому же мы ведь имеем ввиду конкретно Ци человеческого организма, которая генерится в почках/полушариях/перикарде/легких/МПС, а не ту самую космическую глобальную Ци, которая везде?
Смею утверждать такое, потому как проверено на практике лично мной на себе и кошках ;)

Ну и конечно 7 уровней.
Человек является целостной системой, тут ни одна собака не тявкнет, и уровни эти имеют друг с другом (соседние) прямую и обратную информационную/биологическую связь.
То есть, если принять на грудь поллитра, то это ударит первым делом по минеральному уровню, затем (задержку можно оценить экспериментально) за счет связи с клеточным, митохондрии дружно постараются выправить дисбаланс сбросом запасенной в клетках энергии. То есть, когда окружающие покажутся вам лучшими друзьями, а жена - красивейшей из женщин, знайте! - это организм решил, что вас отравили и пытается спасти :)))
Но клеточного ресурса как правило не хватает для амортизации минерального удара (пол-литра это вам не шубу в трусы заправлять!) И тогда включается организменный уровень, почки/печень/селезенка - гонят вас в туалет, особенно успешна эта акция когда напиток слабоалкогольный.
Ну а если и они не тянут, то воздействие передается дальше - на интеллектуальный уровень. Он либо пытается сбросить энергию через буйное поведение (хороший интеллектуальный уровень), либо вводит хозяина в коматозоподобное состояние, чтобы значит за него поработали уровни ниже (плохой уровень, необученный).
Ну а если хозяин несознательный и делает это с собой регулярно, то в дело вступает общественный уровень и лучше до этого не доводить, чесс слово! У него непопулярные методы.

Но самое интересное я оставил напоследок - кроме клеточного уровня с минеральным соседствует еще один - информационный (ДНК) и нагрузка на него наиболее сильна. В этом антикризисном центре в зависимости от тяжести ситуации принимается соломоново решение - такие индивиды размножаться не должны! ну или хотя бы их потомки размножаться не должны!!! С вытекающими...

Думаю, теперь понятней как чжэнь-цзю через организменный влияет на все остальные уровни человека. Просто от организменного до информационного дорожка неблизкая, а организм же не знает, что это добрый целитель старается врожденное заболевание убрать, вот и мешается под ногами/руками/иголками :)
30 декабря 2009, 18:25
№ 7И все-таки...
Алкогольные аналогии – прекрасны! :))))) Столь кратко и иллюстративно донести основную концепцию академическим языком невозможно, снимаю шляпу.

Что же касается теории структурированной воды как «проводников Ци», то противоречить вам не стану, ибо аргументов, весомей кирпича, не имею – но такими не пользуюсь ))) (всегда, знаете ли, сложно доказывать/объяснять процессы, которые ни пощупать, ни увидеть). Могу лишь изложить свою точку зрения на процесс.

Мое видение мира соответствует бесконечному сложносочиненному океану энергии. В этом океане имеются бесчисленные течения-завихрения энергии. Вот эти самые завихрения и есть мы, чашки, деревца, звезды и галактики. Чем сложносочиненней завихрения – тем «сложнее» организация «объекта». То, что мы видим – вопрос нашего восприятия. В одной настройке восприятия мир воспринимается по одному, в другой – по-другому. Объективную реальность во всей своей полноте воспринять мы не можем в силу собственной ограниченности, в обыденном состоянии мы воспринимаем мир, как мир отдельных объектов, однако на максимуме своих возможностей человек воспринимает мир, как поля и потоки энергии, в котором нет «отдельных объектов».

С этой точки зрения ци (энергия) не имеет никаких проводов. Вы удачно упомянули течения. В сущности, это вода внутри воды. Однако это «другая» вода, но четкого трубопровода не имеющая.

И потому меня смущает попытка соединить одно восприятие мира с другим (материальное с энергетическим).

Можно и вовсе разумные аргументы предоставить. Что, если принять вашу точку зрения, является «проводом» для энергии в вакууме, где нет ничего, и структурированной воды тоже? Я сейчас не имею в виду космические пространства, я о простом наземном опыте. На память с ходу приходят аж 2 эксперимента:

1. Из квантовой физики. В прозрачную емкость, где достигнут абсолютно возможный в лабусловиях вакуум, помещают кристалл. Сажают человека в зоне видимости (обычного, без всяких там допспособностей) и просят смотреть на кристалл какое-то время. Спустя определенный промежуток времени свойства кристалла меняются, что засечено приборами досконально. Вступает в силу закон квантовой физики о том, что реальность ИЗМЕНЯЕТСЯ под действием внимания НАБЛЮДАЮЩЕГО. Однако, никакой «структурированной воды» в вакууме банки с кристаллом быть не может, а воздействие энергии внимания (что есть подвид Ци) на кристалл есть.

2. Из изучения телекинеза. Аналогичная ситуация с вакуумом в емкости. Человек двигает предмет внутри емкости «глазами». И опять никакого связующего материального звена между объектом воздействия и человеком, который воздействует. Однако процесс есть, объективно наблюдаемый и верифицированный. Любое воздействие – направленное приложение силы (энергии). Что скажете?
Zubova
30 декабря 2009, 23:05
№ 8А был ли мальчик?
Хм, если говорить о моем мировосприятии, то система это стройная и довольно сложная (другими словами масштаб шизофрении просто космический), но она точно не влезет в формат комменатриев к блогу :))

Лучше еще поговорим про воду.
А точнее про мир материальный и мир энергетический...
Как утверждают философы, окружающий нас мир - это реальность, данная нам в ощущениях. Пока вроде все понятно, но возникает другой вопрос - а что такое эти самые ощущения?

Возьмем самое простое - зрение. Мы пользуемся этим каждый день, но многие ли спрашивали себя как это работает?
Тут уместна хорошая аналогия - кино. Если на экране скачет лошадь, то где эта самая лошадь - в экране? в кинопленке? Нет, нет и еще раз нет ее в этом здании вообще, она может уже издохла давным-давно!
Вот пусть у нас та лошадь в натуре будет называться "живая волна". А ее фотографии, сменяющиеся со скоростью 24 кадра в секунду - это физики обозвали "стоячая волна". Другими словами, стоячая волна - это некий информационный срез, в сильон урезанном виде позволяющий получить представление о живой волне.
Но от какого фонаря взята эта цифра - 24 кадра/секунду? А ведь по сути это и есть рабочая частота нашего зрения - каждую секунду в наше сознание попадает 24 стоячих волны от окружающего мира.
Здесь уместно с ужасом/восторгом констатировать, что зрительная картинка практически ниче общего с реальностью не имеет, это лишь Майя-иллюзия.

Если здесь еще вспомнить до кучи про Иньско-Янский баланс, то вообще интересно становится. Раз идет иньский процесс (получение стоячей волны в сознание через канал зрения), значит должен быть и янский - закладка информации в окружаюшее пространство через тот же самый зрительный канал. Это чудовищное по силе воздействие на реальность, но кто об этом знает? Да еще чтобы понимать как этим пользоваться и мозг себе не сломать :))

Блин, иногда смотришь на человеков, смотришь... И остается только репу почесать от огорчения.

А есть ведь еще и другие чувства кроме зрения - слух, осязание, обоняние и вкус. Структура этих механизмов еще сложнее, чем у зрения. Телекинез, в частности, это по сути просто янская сторона осязания.
Мудрые китайцы как бы намекающе назвали их "Пять врат Дракона" и создали мощнейшие системы для их всестороннего развития, но кто об этом помнит сейчас? А может и хорошо, что не помнят, нашим легче :)))

Ладно, попробую резюмировать. Этот самый "материальный мир", в котором благополучно прижился паразит под названием "наука" - это всего лишь причуда восприятия, набор стоячих волн. А Ци - это живая волна, принимающая самые причудливые формы в зависимости от уровня сознания.

Вобщем этим постом я хотел сказать, что я поддерживаю китайцев вместе с вами - мир имеет сущностную природу, природу живой волны, или Ци. Вот эту его часть я и называю материальный мир.

Ну и, разумеется, есть еще один мир - нематериальный, мир информационных взаимодействий, через него можно колоть иголками кого угодно куда хошь где бы он ни находился, это ж самое веселье! А для красоты повествования (сакраментальное - третьим будешь) добавим сюда мир Идей и можно смело входить в новый год. С праздником!

P.S. Все не так как кажется :) И вода - не исключение.
31 декабря 2009, 00:15
№ 9Мальчик - лишь идея
"Все не так как кажется :) И вода - не исключение" - о, да!

Мне кажется, или два, вроде, вполне вменяемых человека затеялись обсуждать то, для чего и слов-то не придумали (ибо думать у нас мало обучены) и что и вовсе лежит за гранью слов (при этом исподволь помериваясь степенью глюкавости восприятия, ага)? ))))))))))

Думаю, на правах хозяйки салона стоит постановить, что мы дружно приходим к следующему знаменателю:

- обсуждаем мы, вроде бы, один и тот же предмет и мы понимаем (это важно!), о чем говорим и имеем определенный чувственный опыт (бедные кошки)
- отличаются лишь формулировки, но мы ведь, по сути, обсуждаем свои личные грезы (Майя, ага) о природе мира, потому слова выбираем в соответствии с личными же предпочтениями и из исторически родственных нам систем познания
- оттого и прения, в смысле, они от терминологии
- глюкавость восприятия – удел человеческий, и разделить глюк другого – великое счастье, избавляющее на время от щемящего чувства одиночества, но, мне думается, у нас немного получилось (за что – респект и спасибо), вот только народ здешний ошарашили, но у них пройдет/проскочит быстро.
- глюк моего глюка – не мой глюк! Т.е. вы – мой глюк, но у вас свои глюки… дальше идет излом мозга по сложной траектории, потому не будем продолжать, чревато оно )))
- китайцы – молодцы, это несомненно и неоспоримо

Достигнув подобным странным образом очевидного ощущения родства, предлагаю и впрямь переползать в Новый Год, а матюги, народ пугающие, перенести в почту, а лучше и вовсе в скайп. Вот только заработает он у меня вечером 2го, под НГ затеялась переставлять Винду и сильно пожалела: ноутбук временно в нокауте )))

С Новым Годом!
Zubova
Адрес заметки: http://zubova.com/post_1238149450.html